afgeleide + differenteren

Integraalrekening, afgeleiden, rijen, convergentie & divergentie van reeksen, meervoudige integratie.
rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 28 okt 2010, 20:02

Hoi,
Ik heb 2 opgaven waar ik moeite hebt met uitwerken.
1 opgave is gelukt met uitwerken, alleen of antwoord klopt weet ik niet.
Ander opgave kom ik niet uit.
Kan iemand mij aub helpen?
Alvast bedankt

rauf

1)
ʃ 5x^2
----------- dx
3 5-x^2

t=-5+x^2 t+5=x^2
dt=2x dx 5t+25=5x^2
½ dt=x dx




t+d
½ ʃ ----- dt en verder?
3t

-------------------------------------------------------
2)

y= ln ( √3 at)
------
(1-bt)

dp/dt = [1/ √3 at ] - [1/1-bt]

= [1/(at)^1/3] *1/3(at)^-2/3 - [1/(1-bt)] *-b

= 1/3(at)^-2/3 - -b
---------------- -----------------
(at)^1/3 1-bt

= 1/3(at)^ -2/3 + 1
----------------------------
(at)^ 1/3 (1-bt)

= 4/3
-------------------
(at)(1-bt)
Excuses maar invoegen van jpeg/jpg/bmp/gif extensies lukte niet.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 28 okt 2010, 20:36

Ok, even nagaan of dit klopt:

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 28 okt 2010, 20:40

2}

Wat zijn hier de vragen?

rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 28 okt 2010, 21:46

Hoi,
Bij 1e opgave moet bepaald integraal uitgewerkt worden.
De max en min horen er niet bij (3 en 1).
en 5-x2 wordt ->3 ^ (5-x^2). [3 exponent tot 5-x^2).
Normaal kan ik opgave maken met x maar met een 3 weet ik het niet meer. Je moet dan overgaan op ln.

En bij opgave met y=ln heb ik uitgewerkt met behulp van: (u/g)`=[(u`g)-(ug`)}] / [g^2]

En ik krijg als antwoord:
43
-------------------
(at)(1-bt)

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 28 okt 2010, 21:56

Je bent nog niet erg duidelijk.
Is 1) een bepaalde integraal? Zo ja, wat zijn de grenzen?
SafeX schreef:
1}
SafeX schreef:2}

Wat zijn hier de vragen?
Alleen de afgeleide naar t?
Ik heb ook dp/dt zien staan?

rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 28 okt 2010, 22:11

excuses.
opdracht 1 is onbepaald integraal. Ik heb het geprobeerd dmv substitutiemethode maar kom in de problemen met 3 ^5-x2. Met alleen e weet ik het wel maar met een 3 kom ik er niet uit. Met een e kan ik zeggen dat:
t= -5+x^2
dt=2x dx
1/2 dt=x dx
En dan verder.

En opgave 2 is afgeleide bepalen. Ook hier normaal geen problemen maar door tussenkomst van wortel van 3 raak ik kluts kwijt.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 28 okt 2010, 22:28

Je hebt niet alle vragen beantwoord. Toch belangrijk!

Wat 2) betreft: Hoe tel je twee breuken op:
Bv:


Nu 1): ik denk niet dat je hier de primitieve van kunt vinden. Ga de opgave nog eens na.

Opm: is een gewoon getal net als 1/23 en pi en ... verzin maar een getal.

rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 28 okt 2010, 22:35

denk bij voorbeeld van u:
[(a/3b)]* (5-t/5-t) - [2c/5-t]*(3b/3b)

Dan krijg ik er uit:
[5a-at-6cb] / [3b(5-t)]

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 29 okt 2010, 11:13

Ok, maar je bent niet zorgvuldig in je notatie. Bv: niet 5-t/5-t maar (5-t)/(5-t), waarom eigenlijk?

Je vindt de afgeleide als som van twee breuken, dan begrijp ik het probleem niet meer.
Denk wel aan de kettingregel want die heb je 'vergeten' (?).

rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 29 okt 2010, 15:44

even een vraag:
Mag ik bij opgave met integraal 5x^2 / 3 ^(5-x^2) dt
5/3 achter integraal teken zetten.
Dan wordt het 5/3 { x^2 / 5-x^2 dt
Mag dit

arno
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1923
Lid geworden op: 25 dec 2008, 16:28
Locatie: Beek en Donk, Noord-Brabant

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door arno » 29 okt 2010, 17:59

rauf schreef:even een vraag:
Mag ik bij opgave met integraal 5x^2 / 3 ^(5-x^2) dt
5/3 achter integraal teken zetten.
Dan wordt het 5/3 { x^2 / 5-x^2 dt
Mag dit
Ja, dat mag. Er geldt dat ∫a∙f(x)dx = a∫f(x)dx. We spreken dan overigens van een factor voor het integraalteken brengen.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 29 okt 2010, 22:35

rauf schreef:even een vraag:
Mag ik bij opgave met integraal 5x^2 / 3 ^(5-x^2) dt
5/3 achter integraal teken zetten.
Dan wordt het 5/3 { x^2 / 5-x^2 dt
Mag dit
Ik begrijp hier niets van, laten we even kijken:
1. dt, waar komt t vandaan?
2. 5x^2 / 3 ^(5-x^2)?=?5/3 { x^2 / 5-x^2
Waar blijft opeens de macht ?
Wat doe je hier, graag zo uitvoerig mogelijk.

Vraag: heb je een probleem met het beantwoorden van vragen? Geef dat dan aan.
Vraag: heb je opgave 1) nog eens goed gelezen, want er klopt iets niet.

rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 29 okt 2010, 23:01

Hoi,
Sorry voor late reactie.
Ik kom er echt niet meer uit, heb er een rommeltje van gemaakt.

Ga maandag naar leraar voor uitleg.
dt heb ik verkeerd geschreven en moet dx zijn. Moet ik oppassen, want vergeet ook weleens c aan het einde te zetten.
De macht van 3 ^(5-x^2) heb ik een breuk gemaakt.
Dacht dat het kon maar had het mis. Je moet er ln voor gebruiken (denk ik).
Ik zit muurvast met deze opgave.
Antwoorden: opgave 1 is een onbepaald integraal en geprobeerd ahv substitutiemethode iets uit opgave te krijgen.
Ik zal nog een keer proberen: We hebben opgave 1.
Stel voor 3 macht (5-x^2) kunnen we schrijven (en later vervangen we + door -).
* t=-5+x^2
* dt=2x dx
* 1/2 dt=x dx
We hebben een 5x^2 stel:
t+5=x^2
5t+25 = 5x^2
We gaan nu verder met integreren en indien nodig, vereenvoudigen.
* 1/2 { (5t+25)*(3^t) dt
En hierna kom ik er niet meer uit ivm macht van 3.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door SafeX » 29 okt 2010, 23:22

SafeX schreef: Nu 1): ik denk niet dat je hier de primitieve van kunt vinden. Ga de opgave nog eens na.
Hier schenk je niet voldoende aandacht aan.
Alle moeite is vergeefs, je kan geen primitieve vinden! Tenzij je de opgave verkeerd hebt gegeven.

Hoe is het nu met opgave 2)?

rauf
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 apr 2008, 00:25

Re: afgeleide + differenteren

Bericht door rauf » 30 okt 2010, 22:28

Opgave 2 heb ik in de hold gezet. Vraag ik maandag voor extra uitleg.
Opgave 1 ben ik iets gevorderd.
Ik heb namelijk een rekenregel gevonden.
We hebben een 3 macht in opgave,
Rekenregel: { a^x dx = 1/ln a * a^x + C
Ben er nog niet maar schiet wel op.

Plaats reactie