Sommatie

Heb je een leuke wiskunde puzzel of een mooi vraagstuk gevonden en wil je die met ons delen? Post het hier.
magicsander
Vast lid
Vast lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 09 jul 2009, 19:01

Sommatie

Bericht door magicsander » 09 dec 2009, 21:01

Bewijs dat:
Laatst gewijzigd door magicsander op 10 dec 2009, 08:00, 2 keer totaal gewijzigd.


magicsander
Vast lid
Vast lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 09 jul 2009, 19:01

Re: Sommatie

Bericht door magicsander » 09 dec 2009, 21:43

Nou, ik heb dit probleem zelf bedacht(het zou natuurlijk wel kunnen dat iemand het al heeft bedacht maar dan heb ik er nog niet van gehoord).
Ik probeer het zelf ook op te lossen, maar dit is best wel moeilijk vind ik.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Sommatie

Bericht door SafeX » 09 dec 2009, 22:01

Ik ben benieuwd naar je bewijs.

ti-wereld.nl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 247
Lid geworden op: 24 aug 2008, 16:20
Contacteer:

Re: Sommatie

Bericht door ti-wereld.nl » 09 dec 2009, 22:37

volgens mij geldt hij alleen bij a = 0 of a = 2

Bewijs:

volgens mij zoek je die ;)

magicsander
Vast lid
Vast lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 09 jul 2009, 19:01

Re: Sommatie

Bericht door magicsander » 10 dec 2009, 08:02

Nee hoor, ik bedoel gewoon de gene die ik heb opgeschreven. Ik ben namelijk eerst gaan kijken naar verschillende a's en daarna ben ik op gekomen.

@Safex Ik heb (nog) geen bewijs.

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14278
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Sommatie

Bericht door SafeX » 10 dec 2009, 10:24

Geef dan je argumenten
magicsander schreef: Ik ben namelijk eerst gaan kijken naar verschillende a's en daarna ben ik op gekomen.
Welke verschillende a's?

magicsander
Vast lid
Vast lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 09 jul 2009, 19:01

Re: Sommatie

Bericht door magicsander » 10 dec 2009, 17:13

2,3,4,5 en 6 voor die klopte het allemaal.
dit is het programma dat ik daarvoor geschreven had(het is in C++):

Code: Selecteer alles

#include <iostream>
#include <math.h>
using namespace std;

double sum(int a, int b)
{
       double ret = 0;
       int count = 1;
       while(count<=b)
       {
                ret+=count/pow(a,count);
                count += 1;
       }
       return ret;
}

int main ()
{
  int num, its, wait;
  cout << "Number:";
  cin >> num;
  cout << "Iterations:";
  cin >> its;
  cout << sum(num,its);
  cin >> wait;
  main();
}

ti-wereld.nl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 247
Lid geworden op: 24 aug 2008, 16:20
Contacteer:

Re: Sommatie

Bericht door ti-wereld.nl » 10 dec 2009, 17:22

Als je dit uitrekent:


wat krijg je er dan uit?

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3916
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Sommatie

Bericht door arie » 10 dec 2009, 17:25

magicsander schreef:Bewijs dat:
Maar volgens je C-code wil je bewijzen:



kijk naar je "count" in je functie sum().

tsagld
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 341
Lid geworden op: 23 mar 2009, 12:07
Contacteer:

Re: Sommatie

Bericht door tsagld » 10 dec 2009, 17:33

Voor a >=3 klopt-ie niet.

Zo is-ie wel goed:



Bewijs dat maar eens, is niet zo heel moeilijk.
Laatst gewijzigd door tsagld op 10 dec 2009, 17:39, 1 keer totaal gewijzigd.

ti-wereld.nl
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 247
Lid geworden op: 24 aug 2008, 16:20
Contacteer:

Re: Sommatie

Bericht door ti-wereld.nl » 10 dec 2009, 17:34

lijkt me dat:

ret+=count/pow(a,count);

moet worden:

ret+=a/pow(a,count);

;)

magicsander
Vast lid
Vast lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 09 jul 2009, 19:01

Re: Sommatie

Bericht door magicsander » 10 dec 2009, 17:56

je hebt gelijk ja,
nou dan moet het maar zijn

Echt geen idee hoe ik dat moet bewijzen.

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3916
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Sommatie

Bericht door arie » 10 dec 2009, 19:25

Definieer S als je som:



Vermenigvuldig nu S met (a-1)^2 = a^2-2a+1 (dit is de noemer van het rechter lid),
je krijgt dan:



Deze som bestaat uit 3 termen, schrijf deze alle drie uit in de vorm als hierboven:







Kijk dan naar de totale som van dit drietal reeksen, en neem daarin de termen met dezelfde noemer samen.
Wat kan je daaruit concluderen?

arie
Moderator
Moderator
Berichten: 3916
Lid geworden op: 09 mei 2008, 09:19

Re: Sommatie

Bericht door arie » 10 dec 2009, 23:57

ALTERNATIEF BEWIJS:

Stel a>1, bewijs dan eerst met volledige inductie:



Bepaal vervolgens de limiet hiervan voor n naar oneindig.

Plaats reactie