Pagina 1 van 1

de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 13:04
door Mathematica
hier heb ik een leuk vraagstukje. Het is eigenlijk een toepassing van de Stelling van Fermat, maar die mag je niet gebruiken om het te bewijzen...

Bewijs dat er geen strikt positieve gehele getallen m en n bestaan waarvoor m³+11³ = n³

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 13:30
door magicsander
Kan je gewoon brute force doen. Net zolang m's uitproberen totdat kleiner is dan .

EDIT:
dus ff kijken



dus m uitproberen voor 1 t/m 666 moet volstaan

groetjes sander

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 16:22
door Mathematica
Zeker dat er geen elegantere manier bestaat? :wink:

De desbetreffende vergelijking is immers een diophantische vergelijking, en ik dacht dat de stelling van fermat voor bepaalde sets getallen daarmee kon worden bewezen
(Ik vind alleen niet hoe dat dan precies moet)

anyway, thnx,
als ik geen andere manier vind, kan ik het zo wel doen...

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 17:23
door arie
Het kan sneller:

m^3 + 11^3 = n^3
<=>
n^3 - m^3 = 11^3
<=>
(n-m)*(n^2 + nm + m^2) = 11^3

nu zijn n en m beide groter dan nul, dus
(n^2 + nm + m^2) > 0
dus ook
(n-m) > 0
want 11^3 > 0.

Omdat we werken met gehele getallen is (n-m)*(n^2 + nm + m^2) een ontbinding van 11^3, dus
(n-m) = a
met a = 1, 11, 121 of 1331.

uit
(n-m) = a
volgt ook:
n = m+a

en tegelijkertijd geldt voor de andere factor:
(n^2 + nm + m^2) = 11^3 / a
ofwel
n^2 + nm + m^2 - 11^3/a = 0
ofwel:
(m+a)^2 + m(m+a) + m^2 - 11^3/a = 0
m^2 + 2am + a^2 + m^2 + am + m^2 - 11^3/a = 0
3m^2 + 3am + a^2 - 11^3/a = 0

Los hieruit m op voor elk van de 4 mogelijke waarden van a, en ga na dat dit geen geheeltallige oplossing levert voor m^3 + 11^3 = n^3


@magicsander:
kijk nog eens goed naar de begrenzing van m en n (het zijn 3e machten!)

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 19:25
door Mathematica
Dankje dankje dankje!!!!
duizendmaal dankjewel!
:D :D :D :D :D :D :D

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 19:27
door brxpower
Schiet me te binnen dat ik ooit eens een erg goede thriller met wiskundige puzzles in heb bekeken.
Genaamd: Fermat's room, echt een aanrader!

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 28 feb 2010, 19:57
door Mathematica
nice...
is dat niet zo een film die qua verhaal een beetje lijkt op 'tien kleine negertjes' van Agatha Christie?
een groep mensen die is opgesloten samen met een moordenaar, en dan uiteindelijk elkaar allemaal vermoorden omdat ze elkaar ervan verdenken de moordenaar te zijn, of zoiets... ik weet het niet exact, maar ik geloof dat het zoiets was...
Ik zou die wel eens willen zien :wink:
een andere leuke film met wiskunde in is 'The Oxford Murders'...

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 01 mar 2010, 11:26
door David
Je kan dit evt. ook met de GR oplossen; y^3=11^3+x^3. y=(11^3+x^3)^(1/3). Nu reken je met reële x. Natuurlijke x kan je ervan maken door int(x) te gebruiken. Die rond getallen naar natuurlijke af naar beneden. vb: int(9.6)=9, int(-9.6)=-10. Dus y=(11^3+(int(x)^3)^(1/3). Je kan het bereik van inperken tot 0≤y<1, met fpart(x), die laat alleen de decimalen zien van x. vb: fpart(9.6)=0.6 en fpart(-9.6)=-0.6.
dus y=fpart(((11^3+(int(x)^3))^(1/3). Ik kom uit op een domein van 1≤x≤21 (juist?). met calc:zero zou deze functie voor x geen oplossing bieden. In table zie je dan met ∆tbl=1, geen 0 voor y, maar table doorlopen is kan meer werk zijn.

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 01 mar 2010, 13:40
door magicsander
Owjaah xD,
Derdemachten........ :oops:

dan moet het dus zijn:

^^ derdemachten maken de boel alleen maar makkelijker :P

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 01 mar 2010, 16:34
door brxpower
Mathematica schreef:nice...
is dat niet zo een film die qua verhaal een beetje lijkt op 'tien kleine negertjes' van Agatha Christie?
een groep mensen die is opgesloten samen met een moordenaar, en dan uiteindelijk elkaar allemaal vermoorden omdat ze elkaar ervan verdenken de moordenaar te zijn, of zoiets... ik weet het niet exact, maar ik geloof dat het zoiets was...
Ik zou die wel eens willen zien :wink:
een andere leuke film met wiskunde in is 'The Oxford Murders'...
Hmm allesinds geen negertjes. Ik ga nu het verhaal niet vertellen anders heb je er ook niet veel meer aan :P

Re: de stelling van Fermat (voor een bepaalde set getallen)

Geplaatst: 01 mar 2010, 20:10
door Mathematica
ja, dat is wel waar... :wink: