Paradoxje

Heb je een leuke wiskunde puzzel of een mooi vraagstuk gevonden en wil je die met ons delen? Post het hier.
Plaats reactie
Tjakka5
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 21
Lid geworden op: 04 dec 2011, 19:38

Paradoxje

Bericht door Tjakka5 » 22 apr 2012, 17:16

Hier een paradox
Y = 0
X = ∞
Wanneer x > 1 dan
X - 1
Y + 1

Vraag: Wat getal is Y na deze calculatie?

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Paradoxje

Bericht door David » 23 apr 2012, 15:10

Wat bereken je? Je schrijft opeens x - 1. Is ∞. Dan y + 1. Is 1. En dan? Veranderd de waarde van y door y + 1 uit te rekenen? Stopt het dan, of ga je door tot x <= 1 ofwel x = 1?
Dan stopt het niet en kan je niet spreken van "na de calculatie".
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

tsagld
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 341
Lid geworden op: 23 mar 2009, 12:07
Contacteer:

Re: Paradoxje

Bericht door tsagld » 24 apr 2012, 13:53

TS bedoelt waarschijnlijk:
Zolang x > 1, doe
x = x - 1
y = y + 1

Zoals David al zei, dit is een eindeloze lus. Er dus geen moment 'na de calculatie'.

Waarom noem je dit een paradox?

Gebruikersavatar
barto
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 654
Lid geworden op: 07 jun 2011, 16:02

Re: Paradoxje

Bericht door barto » 24 apr 2012, 16:10

Oneindig is een opslorpend element:
Given that, by scientifical reasons, the state of an object is completely determined by the physical influence of its environment, the probability to roll six with a dice is either one or zero.

Jánošík
Gevorderde
Gevorderde
Berichten: 112
Lid geworden op: 25 mar 2012, 19:57

Re: Paradoxje

Bericht door Jánošík » 24 apr 2012, 19:09

tsagld schreef: Waarom noem je dit een paradox?
Ik denk dat TS dit bedoelt:
Door telkens 1 op te tellen kan je wel van 0 naar oneindig gaan (je blijft immers oneindig vaak 1 toevoegen en y wordt dus uiteindelijk oneindig), maar door telkens 1 af te trekken raak je van oneindig nooit bij nul... en dat lijkt inderdaad paradoxaal.
ALs ik me goed herinner, dan is de fout in deze redenering dat 'oneindig' hier als 'een getal' bezien wordt, en dat klopt niet...

Gebruikersavatar
op=op
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 apr 2010, 18:11

Re: Paradoxje

Bericht door op=op » 24 apr 2012, 19:12

Jánošík schreef: Door telkens 1 op te tellen kan je wel van 0 naar oneindig gaan (je blijft immers oneindig vaak 1 toevoegen en y wordt dus uiteindelijk oneindig)
O ja? Wat bedoel je met uiteindelijk? Na 2 jaar, 3 jaar of?
Uiteindelijk oneindig worden is niet paradoxaal maar onmogelijk.

Jánošík
Gevorderde
Gevorderde
Berichten: 112
Lid geworden op: 25 mar 2012, 19:57

Re: Paradoxje

Bericht door Jánošík » 24 apr 2012, 19:20

op=op schreef:
Jánošík schreef: Door telkens 1 op te tellen kan je wel van 0 naar oneindig gaan (je blijft immers oneindig vaak 1 toevoegen en y wordt dus uiteindelijk oneindig)
O ja? Wat bedoel je met uiteindelijk? Na 2 jaar, 3 jaar of?
Euuhh... na oneindig vaak 1 te hebben opgeteld?

zoiets als

Sjoerd Job
Vergevorderde
Vergevorderde
Berichten: 1144
Lid geworden op: 21 jan 2006, 15:09
Locatie: Krimpen aan den IJssel

Re: Paradoxje

Bericht door Sjoerd Job » 24 apr 2012, 21:29

Jánošík schreef:
op=op schreef:
Jánošík schreef: Door telkens 1 op te tellen kan je wel van 0 naar oneindig gaan (je blijft immers oneindig vaak 1 toevoegen en y wordt dus uiteindelijk oneindig)
O ja? Wat bedoel je met uiteindelijk? Na 2 jaar, 3 jaar of?
Euuhh... na oneindig vaak 1 te hebben opgeteld?

zoiets als
Maar, om terug te redeneren moet je dus `voor' de laatste keer +1 stoppen. Dat kan dus niet.
``Life is complex. It has real and imaginary parts.''

Tjakka5
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 21
Lid geworden op: 04 dec 2011, 19:38

Re: Paradoxje

Bericht door Tjakka5 » 25 apr 2012, 13:56

Wat ik dan het leuke aan deze vind is:


Omdat Oneindig altijd door blijft gaan, kan je dan meer krijgen dan oneindig bij Y?

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4927
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Paradoxje

Bericht door David » 28 apr 2012, 10:15

Wat is "meer dan oneindig" volgens jou?
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Plaats reactie