Remweg berekenen

Het forum voor overige vragen betreffende wiskunde uit het hoger onderwijs.
Kinu
Moderator
Moderator
Berichten: 1144
Lid geworden op: 22 okt 2010, 15:38

Re: Remweg berekenen

Bericht door Kinu » 19 feb 2011, 18:33

Thomas21 schreef:0 = -2,4.t + 12,5 m/s.
= -12,5 / (-2,4) <--- deze snap ik ff niet. Wrm doen we -12,5?
= 5,16... s

x(t) = (-2,4/2).(5,16)² + 12,5.(5,16)
x(t) = 32,54 m
Je uitkomst is goed :). Wat ook logisch is t.o.v van een remvertraging van -3,6 m/s^2. Immers zal je met een remvertraging van -2,4 m/s^2 langer nodig hebben om tot stilstand te komen.

Begrijp je niet hoe je aan die 12,5 komen? Of hoe ik t eruit haal?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14220
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Remweg berekenen

Bericht door SafeX » 19 feb 2011, 23:13

Ook aan kinu,

De verg zijn:
1. s(t)=v_b*t+(1/2)at² en
2. v(t)=v_b+at

Invullen van 2. levert: 0=12,5-2,4t
@Thomas: Wat zegt deze verg?

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4935
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Remweg berekenen

Bericht door David » 20 feb 2011, 00:17

Kinu schreef:@Safex: Moet het niet -a zijn i.p.v +a, immers is het referentiestelsel zo gekozen dat de vertraging een negatieve waarde heeft.
De formule klopt, de begingegevens niet.
Thomas21 schreef:Remvertraging (m.s-2) = -2,4
Dit zegt dat de auto slechts versnelt (snelheidstoename positief), waardoor geen remweg te geven is.

In de formule die SafeX geeft, is de "a" de versnelling, die, doordat de auto remt, negatief zal zijn.
Het teken voor de "a" is dus afhankelijk van de definitie van "a" versnelling, dan wel vertraging. Algemeen: versnelling.
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Kinu
Moderator
Moderator
Berichten: 1144
Lid geworden op: 22 okt 2010, 15:38

Re: Remweg berekenen

Bericht door Kinu » 20 feb 2011, 13:26

David schreef: Dit zegt dat de auto slechts versnelt (snelheidstoename positief), waardoor geen remweg te geven is.

In de formule die SafeX geeft, is de "a" de versnelling, die, doordat de auto remt, negatief zal zijn.
Het teken voor de "a" is dus afhankelijk van de definitie van "a" versnelling, dan wel vertraging. Algemeen: versnelling.
Ik begrijp je reactie wel, maar ik kan er nog steeds niet aan uit of we nu a negatief nemen of niet. Want bij mijn uitwerking van het voorbeeld kom ik op de juiste uitkomst. Dit is dan toch niet zomaar? Of...
SafeX schreef:Ook aan kinu,

De verg zijn:
1. s(t)=v_b*t+(1/2)at² en
2. v(t)=v_b+at

Invullen van 2. levert: 0=45-2,4t
@Thomas: Wat zegt deze verg?
Wat is het verschil met mijn uitwerking? Behalve het teken van de vertraging a.
En moet die 45km/h niet in m/s worden omgezet? Of...

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14220
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Remweg berekenen

Bericht door SafeX » 20 feb 2011, 14:10

Nu heb ik 'antwoorden' van ... en ik wil graag antwoord van de TS.
Zou ik die nog krijgen ... ? Wie weet???

Thomas21
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 19 feb 2011, 14:21

Re: Remweg berekenen

Bericht door Thomas21 » 20 feb 2011, 14:17

-12,5 / (-2,4) <--- deze snap ik ff niet.
Precies hoe ik het zeg. Wrm doen we -12,5 en niet gewoon 12,5? Waarom gaan we naar negatief?

x(t) = (-2,4/2) .(5,16)² + 12,5.(5,16)
En waarom -2,4/2 ? De -2,4 snap ik wel maar waarom doe je /2 ?

Kinu
Moderator
Moderator
Berichten: 1144
Lid geworden op: 22 okt 2010, 15:38

Re: Remweg berekenen

Bericht door Kinu » 20 feb 2011, 14:42

Thomas21 schreef:-12,5 / (-2,4) <--- deze snap ik ff niet.
Precies hoe ik het zeg. Wrm doen we -12,5 en niet gewoon 12,5? Waarom gaan we naar negatief?

x(t) = (-2,4/2) .(5,16)² + 12,5.(5,16)
En waarom -2,4/2 ? De -2,4 snap ik wel maar waarom doe je /2 ?
Je snelheidsfunctie was:
0 = -2,4t + 12,5
We zetten die 12,5 naar het L.L -> - 12,5
Hoe zou je het anders aanpakken? En stel dat er 12,5/(-2,4) zou staan dan zou de tijd negatief geweest zijn ..?

Misschien zou je niet zo goed zien of we nu +12,5 of -2,4;... hebben, maar dit hangt allemaal af van de schets die je maakt en hoe je het referentiestelsel neemt.
We nemen in dit geval de orientatie van de x-as:
------------------------------------------------------->
auto --->(v=+12,5 -> zelfde richting als de x-as)
<-------- (de remvertraging is zo georienteerd -> tegengestelde zijn aan de x-as -> negatief teken)

Algemene bewegingsvergelijking:
x(t) = (a/2).t^2 + v_b.t+x_0
Is deze niet bekend?

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14220
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Remweg berekenen

Bericht door SafeX » 20 feb 2011, 18:44

@thomas
Geef nog eens je probleem.

Thomas21
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 19 feb 2011, 14:21

Re: Remweg berekenen

Bericht door Thomas21 » 20 feb 2011, 19:33

Yes, ik snap hem. Moet natuurlijk negatief zijn(-12,5). Anders krijg je een heel raar antwoord.

Super bedankt allemaal!! Hier heb ik echt iets aan.

Groetjes,
Thomas

Kinu
Moderator
Moderator
Berichten: 1144
Lid geworden op: 22 okt 2010, 15:38

Re: Remweg berekenen

Bericht door Kinu » 20 feb 2011, 20:17

Thomas21 schreef:Yes, ik snap hem. Moet natuurlijk negatief zijn(-12,5). Anders krijg je een heel raar antwoord.

Super bedankt allemaal!! Hier heb ik echt iets aan.

Groetjes,
Thomas
Owké! Succes :).

SafeX
Moderator
Moderator
Berichten: 14220
Lid geworden op: 29 dec 2005, 11:53

Re: Remweg berekenen

Bericht door SafeX » 20 feb 2011, 20:38

Thomas21 schreef: Anders krijg je een heel raar antwoord.
Wees voorzichtig! Dit is niet de manier om iets te begrijpen. Wel om te weten dat je fout zit.

David
Moderator
Moderator
Berichten: 4935
Lid geworden op: 14 mei 2009, 16:22

Re: Remweg berekenen

Bericht door David » 20 feb 2011, 21:17

Kinu schreef:Ik begrijp je reactie wel, maar ik kan er nog steeds niet aan uit of we nu a negatief nemen of niet.
Informeel: -versnelling=vertraging.

Het teken voor a is positief als a gedefinieerd is als versnelling. Dan kies je de versnelling negatief als de snelheid positief afneemt.

Als a gedefinieerd wordt als vertraging, maak je die substitutie, en wordt het teken voor a een -. De vertraging is dan positief. Het kan dus zijn dat je goed uitkomt als je a positief invult. Het hangt af van de definitie voor a.

Nog steeds: algemeen: a:=versnelling.
Stap 1 van het oplossen van een probleem is te erkennen dat je een probleem hebt.
(Raffiek Torreman)

Thomas21
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 11
Lid geworden op: 19 feb 2011, 14:21

Re: Remweg berekenen

Bericht door Thomas21 » 21 feb 2011, 14:32

Ik wilde toch nog even kijken of jullie nog wat hadden gepost op dit onderwerp.

En maar goed ook! De laatste post van David kon ik goed gebruiken.

Informeel: -versnelling=vertraging
Dit is de info die ik nog ff nodig had.

Bedankt allemaal!

Thomas

Plaats reactie